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陈国荣:用技术解决年轻人的痛点

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凤凰汽车讯 9月10日,在美丽的宝岛台湾我们试驾了全新的纳智捷U5,不过除了这款即将在大陆上市的U5以外。在裕隆公司的研发总部,我们看到了更多纳智捷在这几年中厚积薄发的实力。尤其是510计划和混动和纯电动的解决方案,让我对纳智捷未来的产品布局有了更多的期待。下面是这次专访的全部内容。

之前咱们看的纳智捷所设计的车,跟咱们今天510报上来的设计图,包括刚才咱们看的那两台实车,从外观设计上来说,有很大的跨越,尤其从年轻化。那么510的这些车的具体的推行和上市的时间表,包括还有具体的咱们目标非常明确的打市场的这几款车,哪个是咱们的重中之重?

陈副执行长:我简单说明一下,目前计划是这样的,U5这一款在大陆应该是10月份上市,这个大概是今年的主要的重头戏。当然,现有的这些车系,也会做一些精进。现有的车型,包含像S3、U6等等。

同时,针对第三季、第四季,我们争取两款车,电动的EV车,这是我们刚才在看的Crossover的EV,还有一款是SUV的EV。这两款会在明年的第三季、第四季上市。这三款车各自有它的特点,其中一个特点就是U5的AR的延伸,会在那时候,应该是世界首创,会聚焦在AR跟AI的互动。

再来一款就是2019,有SUV的外型,有MPV的空间,三排座。所以,我想大家一般SUV的三排座,只能讲1+2,很难讲说正三排。所以,诉求对象跟原来不一样。所以,2019年上半年会争取SUV的外形,然后MPV空间的这三排座,我们把它叫做SUV和MPV的cross。

接着就是我刚才报告的新的动力系统,新的平台。第一款车预计在2019年底,这是我们目前的目标,就是大家戴3D眼镜看的那一款,那一款车争取在2019年年底。

在之后,刚才我们看的比较更大型的SUV。在这个尺寸之下,我们会有一个更大的多元的MPV。刚刚看的这一款,它是以两排座椅,也会有三排座长座。然后会共用一个平台,再去做一个大型的MPV。这个MPV会跟现在刚才的SUV的比例不太一样,它基本上应该是定位在GL8之上的。然后之后,会有一个轴距大概是2米8,车长是4米6,这样子是一个比较另类的SUV。大家看这个比例。用我们大家的话说,戴3D的眼镜,这款SUV是车长4米8,轴距2米8。所以,我们会有一款更创新的车型,但是概念不是用过去的任何一款SUV。

再来就是我们一直还没有定的,过去大陆市场都是以轿车为主,现在以SUV为主。我们预估三五年后,SUV可能会有两个质变。一个质变就是我们今天谈的方向,因为早期大陆SUV标杆,一些豪华的SUV,所以造型都走上高大上。所以,50万人民币也高大上,20万也高大上,现在5万人民币也高大上。我们会觉得这个趋势会改变,就像台湾早期,比如说LV,大家从皮具上看到它的logo。然后后来世界各地来了很多仿冒品,人人都戴。到现在你们在台湾看,没有人戴LV了,已经摒弃了。

所以,我们觉得SUV的变化,一个就是会从现在高大上,将来更多元,比如我们U5,就是黑科技SUV,刚才3D看的SUV,就是SPORT SUV。所以在造型的比例开始,因为你这个高大上在马路上太特质了,没有辨识度,你如果不仔细看一下那个商标,根本就没办法来辨认。所以,我们觉得这个是第一个改变。

第二个改变,我们认为在这样的市场竞争环境下,SUV三五年的话,大家把细分市场都布齐之后,下一个成长是什么。我们另外一个思路是,过去可能轿车进展到SUV,所以你现在很习惯SUV的高座、清视野等等。现在SUV很多款,某个角度来讲,内装豪华化变成一个必须。下一步整合掉,怎么做,从高座回来不太容易,但是高坐姿未来走向sport,是一个方向。所以,我们另外一个方向,可能会走一个跨界的高坐姿的轿车,或者是新的方向。因为这样的话,它的控制会更好,因为车子降低了,这是第一个。

第二个,你会发现我们未来的车型比例,车宽,拉到20:19。那么按照这个比例去做高性能、高坐姿的轿车,这个我们还没定。所以,在未来的新推出五款车,可以数得到,从U5开始,两款电动车、三排座SUV,还有SUV和MPV的跨界等等。 在新的平台,用3D眼镜看的是一款,刚才车台上看的是两款,还有一款是大型的MPV。当然,我们不把这个轴距长短算进来,再来就是基本上没有转型,这是我们正在研究的,还不敢向前深入,因为这是一个很大的创新和尝试。再加上我们刚才提到了,如果走这个方向,车重减轻了,风阻降低了,当然我们刚才报告的动力系统,从0到100会4或者5秒的体验,它应该是有机会去在系统上让纳智捷带动一个新的趋势。但是投资很大,现在不敢做决定。

首先纳智捷其实之前的话在我们大陆,大家都很熟悉的,中间有两三年时间,很安静。我想知道这两三年发生什么事情,现在突然间有这么大一个产品出现,510计划,雄心勃勃的,包括储备的产品又很多,一下子重新再进来,让大家重新再认识。然后希望我们的用户对纳智捷形象是一个什么样的认知,什么样的态度?

陈副执行长:我想回答这个问题,应该回到纳智捷的初衷,这个品牌的创立,我们过去在谈日系车、美系车、欧系车,所以当时我们有一个使命,我们希望做一个华系车。正如你刚才所谈的,一开始起步不错,后期这几年没做好,这个也是我们要做检讨的。并不代表我们这几年没在做,只是这几年我们在累计很多能量。我想就向各位媒体老师讲,我们展现这一些成果,包含几种动力系统,还有新的平台开发系统,现在有专车认证,大家就可以知道自己是什么情况。

所以,过去都是在累积这些资源,只是过去因为很多因素没办法推到市场去。现在把过去这几年累积的资源,展现给大家。

回到你刚才提到的问题,我们虽然过去这几年没做好,但是我们对这个初衷还是没放弃,我们一直往这个方向走。所以,刚刚介绍的这些产品,不管道路系统、智能化,然后用体验的开发方式来看,我们一直在坚持这个方向。至于重新再出发,客户会有什么样的认知或者市场会有什么样的评价,或者说我们竞争者到底是谁。我会觉得这个部分目标很清楚,就是这个品牌创立的初衷,但是我觉得要一步一步的,因为过去没做好,我们可能需要更多的资源,更多的时间,让消费者重新认识肯定。

每一款车都要做到自我代言。这个自我代言不是只有把车子开发出来。开发车出来,推出新车,意义不大。因为市场上每一个月推新车有很多款,为什么大家会关注?所以必须要做到自我代言。所谓的自我代言,就是本身开发会有技术创新,会有本身我们做到的亮点。这个亮点又会来自于我们中国自己的品牌,我觉得它应该有机会被消费者更多的肯定。

我们领先全世界发明的AR,这是一个变化。明年,我们领先全世界,从AR走向AI,这是个亮点,还有其他的亮点,这个就是对我们后续每一部车都有亮点。一直到新平台的时候,我想这个亮点不只升值,在本质上的动力性和新平台上面,又是一个亮点。至于我们的竞争者是谁,本质上面我们竞争者,我们用体验式的开发,某个角度讲,就是对标新品牌。

所以,你会发现我们所有的参数,为什么刚才提到的发动机跟宝马对标,平台跟保时捷对标,但我们对外不会这样传播,我们只是我们自己在开发的一个对标。至于这个对标你用体验的开发方式,第一个,你产品的亮点,所以就会被社会大众所关注。你开发出来的东西是从消费者的体验,就会形成口碑。有口碑之后,就会有传播就会有更多的量,有更多的营销网络进来。

客户对你的肯定,对你的定位,那个是市场角度,那个是客户角度。这一部分假设客户肯定我们快一点,我们品牌提升就快。如果客户对我们的评价,跟我们内心有落差,我们就继续努力,但是我们努力的方向,就是回到品牌DNA的定位。LUXGEN这个品牌,你注重细节,客户体验,那么,以我们的智能、节能,跟我们的动力系统,跟我们客户的核心的开发体验,这个开发的流程,开发的情况,然后对焦消费者的需求。

李总:我简单说一下,品牌本身的DNA是很重要的,DNA是一个基础。这几年,因为品牌DNA淡化了,甚至失去了原来的优势,现在是把这个DNA再抓回来。尤其在智能引导方面,大家讲的AI方面,不断的强化。另外是节能方面,包括新能源、油耗、加速性,整个平台,全新在做。这个过去我们不只是汽车,各行各业,在大陆也好,在全世界很多企业都发生过这样的波折,到最后又回过来。

第二,定位在哪里,除了刚才我们从技术上、开发上,各方面有这样的对标,但是刚才讲的,其实我们的竞争者不是别的品牌,而是我们的竞争者是消费者在未来的需求是什么,才是我们的竞争者。

如何挖掘出未来真正消费者用户所需要的,更具有前瞻性的,更具有差异性,而且对他的体验是更加的良好,不断的能够超越自己现在的期待,这个就是我们要做的。我有这个胆子,要完成这个目标,抓住这个重点,才是真正在市场上未来大家肯定的,能得到消费者的肯定。

现在汽车设计一方面兼顾造型和美观,还有空气动力学,我想知道现在设计这个U5 SUV的时候,是怎么样权衡外观设计,以及燃油经济性,包括实用性的?

石副总:这个问题很大,当然在所有的目标性,在设计的开头的时候都已经设定好了,这些都是技术的东西。当然,我们做一些设计的准则大概是,个人也在行业呆了超过25年,所以当然也知道准则在哪里,很多时候是经验值。经验值下面,事实上能做出很多不一样的设计。比如纳智捷的设计,从来好像很少被人家讲说,什么什么山寨的味道,这些设计都是相当高的。每次我们在设计的时候,我们都跟设计师说,什么是新的,有新的开发出来。有任何一点点跟别人,有一点点类似的味道的话,其实在我这一关就已经被过滤掉了。

因此在这个造型的选择上,实际上有它的特色。做车本来就是一种,我称为叫做最佳的CUP。CUP什么意思,最佳的compromise,最佳的优化,没有一部车是真正的完美的车型。我们只要针对性,针对客户对,我们就对了。我们一直在努力,一直在朝这个方向在走。所以,U5我们一直在瞄准年轻人的时尚,年轻人的运动,从目前的反映来看,应该是有朝那个方向在进行,那个目标继续走。

石志杰:还一个是车型不一样,比如说你刚才谈的风阻,因为在当时的设计,因为后续是节能,节能跟风阻有很大的关系。比如说U5来讲,跟我们新平台,刚才3D眼镜看的,比如说那一款的话,它的风阻考虑是时速要到250以上。然后希望能够做到造型最酷,希望能够挑战全世界SUV的高速,就会有这样的参数目标。

为什么要定这样的参数目标,希望有一天它定位是运动型的,这样的初衷。U5来讲,我们不会去思考时速250以上。所以相关的指标是不一样的,发挥空间也不一样。刚刚提到的那款车,考虑到时速250的时候,它的造型的空间就会有所限制,但是对他们的挑战就是,一开上去不可能做到这么低的风阻,然后就是妥协。然后因为这样的内部的讨论,我们各自希望能够设定指标极大化,可以让这个团队不断地进步,不断的尝试,这个是往上开发的动力。

未来会有什么样的支持,让一些优势资源的投入,然后来支持这些战略在整个国内市场的一些优势。

陈副执行长:我想就像我一开始跟大家报告,纳智捷是来自于实力的传承。当然必须有它业务集团的发展更大的规模,等等。在这么多的事业里面,自主品牌是一个使命传承。所以,我想我们上次严执行长直接接受媒体采访,他说纳智捷是一个使命。所以,在这个基础上,因为有这么多的事业体,我们花最多的资源,聚焦到纳智捷这款车上。

对东风裕隆来讲,东风和裕隆,两边股东的资源,都可以提供。我想这是我在组织结构调整上的事情,就是让它市场化。在它市场化之后,除了裕隆派吴总以外,东风是派财务主管。但是对裕隆来看,我们在研发的准备上面,我想刚刚谈到的,我们大概除了变速箱,传统发动机和变速箱,我们是和爱信合作,所以,我们刚才看到的那一台,就是新四代,2.0的变速箱,但是电动车的减速器我们是自主开发的。

当然未来这个过程里,如果东风有另外的股东有更多的资源可以提供,我想这个对东风裕隆来讲,也是一个好的资源。所以,因为过去我们沉寂几年,现在我们希望做得更好。我想这次请大家媒体老师,为什么请到台湾来,应该我们要到大陆去跟大家做互动,做报告。但是如果到大陆去的话,大概整个PPT三分钟结束,你就没办法看到实车,没办法亲自试驾,没办法自己去体验。所以,我们请大家来台湾。希望大家看到我们准备的东西,有更标准的指导,我们以后再出发的时候,会做得更好。

U5这个车型是针对更多的90后,但是又说90后是无法定义的?我们其实通过哪一种特质,这个特质又不是我们说的动感、时尚这些东西来打动90后,这个U5车型的特质是什么?

第二,这是您的产品,我相信每一个工程师对他的产品,一定有一些些的遗憾,或者有更多的最满意的地方,这两点分别是什么?你对U5这个车型最满意的车型和有遗憾的是什么地方?

第三,刚才说到,之前对于整个车身的轻量化做得不太好,现在应该没有什么问题。我想请您举那么两个小例子,我在哪个方面做轻量化,材料上或者结构上,我是怎么样做的,零部件做了哪些动作,把车的轻量化做了一些改变?

陈副执行长:我们在这个跟年轻人接轨这个地方,事实上我们知道年轻人很难去定义的。所以,你会看得到我们推出那么多颜色,实际上都在尝试着给年轻人多方面的选择,加上我们将来以后会有这些所谓的BUT,我们有很多不一样的配件,不一样的搭配,事实上我们到现在好像有六十几种的选择。我相信六十几种选择里面的组合,一定会有90后年轻人所喜欢的其中一款。所以,我们不是就你看到的这些而已,还有很多的组合,不一样的组合,还在后头。所以,这是对年轻人多样化的一个方面。

吴总:第一点我帮他补充一下,你们在这几天会看到,因为我们刚给台湾媒体试车,你会发现我们主打的车是轻量化。那我们打从心里都知道轻量化占的比例不会大。现在我们突破我们的车色,我们接单比例,轻量化占比并不高,但是我们是主打轻量化。有一些车,你要让它认知,要有一些不协调跟冲突。这个车子不会是传统车型,但是你如果把传统的颜色,红色、蓝色、白色、黑色等等,你拿来跟年轻人沟通的时候,肯定不行。所以,我们刚才提到,这个活动上有两难,我们做一些尝试。

另外,可能跟造型不见得有关系,但是有一些接近的就是说,这个是我们把U5里面的一个主要价值在推,除了个性化以外,另外推AR,这个是我们要做的。因为我们这一代年轻人在变化,已经不像我们这个年代,他已经都是在这种电路、视听的环境上成长。可是汽车的这个试验田,大家比较在意。但是最重要的一点,是内饰,车厂一直没有把这个定义放进来。所以,我刚才报道,我们发明的AR VIEW,AR VIEW不是功能而已,我们是体验,是互动。

我们放在U5的时候,我们要做这个互动方式,慢慢展现在内装、造型方面,这个是要做的。我想我举这两个例子来谈,我们在规划U5的时候,我们的想法。接下来,请继续。

陈副执行长:事实上我们也看到年轻人很多的痛点,我们就帮他们做了,用AR,用这些技术上面解决他们的痛点。在造型上面,他们每一个人都希望自己的车子最突出,你可以去做,比如做个试验来看,把U5放在所有的车堆来看,一看就看得出来。不仅它的造型特别,颜色特别,种种细节都很特别,让我们觉得说,这个是眼见为凭,吸眼球最重要,颜值最重要,颜值就是突出。它也打破了很多小型SUV的界限,它不是工具化,是运动化。

所以,让年轻人运动,活动,马上就能连接到U5,我觉得这是精神的关注上,这是最重要的,也是我觉得应该是感到比较自豪的一点。当然上面很多的细节是首创的,比如眼线式的方向灯,各位去看看。

眼线式的方向灯,还有你的AR,这次都是独创的,还有尾部的设计,前面的线条,这些都是很特别的,非常有它的个性,但是又有它的功能。这个又是独创,又是创新。接下来,轻量化这个部分?

李总:刚才问到轻量化,像刚才在讲纳智捷的车,以前的车给大家感觉好像比较重一点,但是它的安全性是很高的。我举两个例子,我们在设计上面的一个考量。实际这是在U5最主要的,因为设计的时候,怎么样不去增加重量能够增加安全性,这是我在做轻量化的考量。我们一般轻量化是这样,我们今天如果打造安全性的问题,我就必须在哪个地方做好。

所以以前蛮简单,纳智捷之前的车,我们确实是因为要做到这边,加主墙板之类的东西,然后去打造安全性的问题的效果。可是这样的结果造成重量加重。所以,在U5的体现上讲,就变成我们在整个结构的设计、断面跟搭接的部位,用了很多的措施。然后用这个部位去做,让它的结构上来讲,做到安全问题的效果。

第二,我们也挖掘一件事情,以前在做每一个零件搭配的时候,因为一般以前,把它搭起来,最多在工厂上开发电焊,把它压起来,看起来就是一个工艺。可是我们发现,如果原来的管线是不搭界的,是硬被这样咬合下来,其实那样的一个结构是有落差的。所以,我们这次在每一个零件的精度的管理上,从设计开始,跟配套上,包括以及最后的生产这边,就会几个重点,部位重点零件,都有特别的要求。

简单讲,这些零件在你到那个车身工厂挂上去的时候,产品打造起来的时候,都要能够搭好。这样的方式去做的时候,我们发觉它的结构强度会更强,因为搭建的关系,我们这样做到这个程度,那个结构是能达到很好的效果。这就是为什么今天在简报的时候特别提到,我们U5拿到欧洲去做,用64公里的速度去做碰撞试验,也能做到很好的呈现。

我想各位老师这几天在试驾U5车的时候,我相信你们应该也会体会到一件事情,它的底盘,因为这个车开起来很平顺,对路况的一些反应各方面,我们认为在操控各方面都能做到,除了底盘的悬吊,各方面的系统做好之外,其实就是刚才讲到,车体的刚性,顺畅性的一致性,连贯性,必须要达到很好的水准。

石副总:我再补充一下,可以提醒一下,不管是U5,还是U6,实际上正侧面看都有一种态势。我们追求一种态势,这种态势是运动、往前冲,在静止的时候,看起来像动的样子,那个流动感是我们在追求的目标。在造型上,比较注重造型上的设计。

陈副执行长:我补充李总讲的,因为你刚才问的两点,李总诠释得很好。我想从结构上讲,节能,车子要轻量化,但是轻量化要更安全。当然轻量化很多人就把板件变成碳纤维,也要兼顾成本。纳智捷现在的品牌定位,我不可能去拉高我们的价格。比如说,在台湾,U5的定价大概是14.5万到17.5万人民币,在大陆,可能会关心价格,利率比台湾低不少。所以,你不能在这个价位上做我刚才讲的,把碳纤维做轻量化,但是你又必须轻量化,又兼顾成本。

我有一个问题是关于U5的,大陆的SUV市场竞争比较激烈,自主品牌在价格方面很有优势。比如昨天的那个风神AX4,它的起售价是6.68万,然后我们U5预售价是7.38万。然后针对这种问题,你们有没有考虑过会有更低的价格?

第二,相比大陆自主品牌,哪些方面,首先SUV市场,U5相比自主品牌有没有更多的优势,或者说特别的优势?

第三,刚才听到吴总说,台湾的价格相比大陆要高了一些,这个价格除了一些关税,还有制造成本的问题,将来在大陆生产同样的U5,会不会有一些变化?

吴总:这个小型SUV的竞争,目前大家都公布了新的价格。我们现在是预售阶段,也是刚开始。其实接下来有没有惊喜,就看各位这次体验下来给我们的反馈,会是什么样的一个惊喜。如果说各位给我们一个惊喜,我们就会有惊喜,这个是很重要的。这是我想一个简单的回应,我们希望会有惊喜。

第二,在两边,因为税制的价格不同,但是我们基本上两边的工艺,一致性是相当的。我们想,这个也是毋庸置疑的。

第三,我们的优势在于,AR这一块优势,大陆的纳智捷品牌方面,跟台湾这块基本上是相当的,我们还会在大陆这一块,增加上所谓的自然语音的控制方面,还有远程遥控的部分,应用在大陆地方用户的需求,我们在这两块上会做一个特别的加强。所以,这两天,譬如说AX4价格也好,我们还会做一个不一样的考量。

最后,我想未来怎么样把市场上做得更大,强调它的特殊性跟它的独特性,也希望大家这几天试驾之后,体验出来,告诉我们,我们所展现的,包括今天除了所报的亮点之外,还有哪些更好的亮点让大家觉得更值得扩大宣传,或者可以更加有它的符合我们年轻消费者更在意的。然后我们也会以双色的车身,主要作为我们的主打的车型。因为我觉得这是小型SUV以它的外观,外形来看,它的双色会更加凸显它的外形的特色。有别于现在一般的其他的这种所看到的小型SUV。

那么,刚才也看到,整体的这个性价比上面,相当不错。我们在内地这边,我们初步做的性价比的情况来看,我们自认为也是不错的。所以,这块大家这几天的体验之下,可能再看一下整个各方面智能化的功能,还有架构性的特色,还有整个整体的质感跟技术性,都会有它的价值所在。我希望到时候大家得到的结果是一个非常好的,你们也认为是超乎我们的期望跟想象。

编辑:zhongyuan




Tags:纳智捷



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